Hallo hallo - ny her på forumet jeg, men allerede noe på hjertet greetings fellow freaks!

I forbindelse med en posting jeg holdt på med til Den store Salvia divinorum-tråden har jeg gjort en del research hos blant andre Statens legemiddelverk. Det jeg fant der, gjorde meg mildt sagt overrasket og lettere forbannet. Tema passer ikke lenger i den tråden, så flytter det hit.

Lille meg har vært kriminell siden 12-års alderen. Skulle ønske jeg tullet. Ifølge legemiddelverket har man nemlig ikke tillatelse til å oppbevare preparater av urter klassifisert som legemidler dersom de 1) ikke er til strengt personlig bruk eller 2) legemiddelverket har bestemt at urten er reseptbelagt, dvs. du må ha resept fra legen for å kunne eie/bruke urten. Brudd på dette kan straffes med bøter eller fengsel.

Jeg har drevet med urter i godt over ti år nå. Jeg har høstet, tørket, preparert og konservert alle mulige planter og trær jeg har kommet over. Urter med medisinske egenskaper har jeg brukt i te og salver jeg har delt med dem som ønsker. Giftige og lettere rusgivende urter har jeg bl.a. brukt i religiøs / spirituell sammenheng. At cannabis av en eller annen grunn er ulovlig i Norge er jeg såre klar over. Men jeg visste ikke at bruken av helt ordinære urter er begrenset av legemiddelverket.

Eksempler på reseptpliktige urter er sølvtistel og Aloe Vera. Andre vanlige urter som kan nevnes er hestehov, revebjelle, liljekonvall og Morning Glorys fetter åkervindel. Tror aldri jeg har vært uten et par av disse i huset siden jeg begynte. Snakk om å leve på kant med loven

Ikke bare virker det uforståelig at legemiddelverket legger reseptrestriksjon på urter alle kjenner til og har tilgang til. Klassifiseringene er logisk uholdbare og uten praktisk nytte. Salvi officinalis (vanlig salvie du får i butikken) er for eksempel oppført to ganger: Som "handelsvare" når det brukes som krydder og som "legemiddel" forøvrig. Salvia divinorum er som kjent oppført som reseptbelagt legemiddel - det er også Spiss fleinsopp, til tross for at sistnevnte står på narkotikalisten. (Vil det si at man kan få flein på resept? Vet ikke.) Å reseptbelegge Aloe-artene er jo helt på trynet - det er kanskje den legeplanten flest nordmenn kjenner til og bruker. Og ja, jeg ser sammenhengen mellom dette og forbud mot hamp som nytelses- og bruksplante.

Det er nesten så jeg håper den pakken som er på vei blir stoppet i tollen (ref. post salvia-tråden), bare for å få snøballen til å rulle. Ikke faen om de skal klare å straffe meg for besittelse av plantepreparater jeg bruker i religiøs kontekst! Ikke faen om jeg finner meg i å bli kriminalisert fordi jeg velger et mildere rusmiddel enn alkohol! Ikke faen om jeg kommer til å gi meg med det første!!!!

GET UP - STAND UP
STAND UP FOR YOUR RIGHTS

Politiet har en latterlig vanntett sak mot meg, selvfølgelig. Men min motsak er at den praksisen som er tilstede er i strid med de grunnleggende rettigheter jeg har som person i henhold til Grunnloven. Trossamfunn en del steder i verden har allerede fått tillatelse til å bruke Salvia divinorum som en del av sin religiøse tradisjon. En kirke i California (husker ikke hva den heter) har sak mot staten for å få godkjent bruk av cannabis. Poenget er at systemet og lovgivning slik det er i dag verken er koherent eller konsistent, og jeg hevder at den heller ikke er i tråd med grunnloven lenger. Det kommer blant annet av nye religioner og livssyn som i stadig større grad gjør seg gjeldende også i Norge. Selv tilhører jeg ingen "syk religiøs kontekst", takk skal du ha. Jeg driver blant annet med magi, heksekunst og sjamanisme kokt sammen til mitt eget personlige spirituelle system. Bruk av urter er en av mange måter å endre bevissthet i ritualer på. Mitt trosliv blir rikere ved bruk av urter, både rusgivende og ikke-rusgivende ("narkotiske" er misvisende). Å kun skulle bruke H og L-merkede urter (hhv. "handelsvare" og "legemiddel") ville for meg være som å nekte en kristen å lese alle bøkene i Det nye testamente.

For å presisere, det jeg reagerer på er ikke først og fremst at det er restriksjoner på cannabis etc. (selv om jeg personlig synes dette ikke passer inn i en moderne lovgivning som skal bygge på "evige" juridiske prinsipper), men at HELT ordinære urter (som f.eks. hestehov) blir satt i samme bås.

eg har akkurat fått blå lotus pakken min stoppet i tollen. dei påstår at den er resept belagt. skulle kontakte dei igjen på mandag å prate med tollerene. veit tollerene egentlig kva dei driver med, eller "antar" dei at mesteparten av urter er reseptbelagte ? skulle vise den til eit prosjekt om egyptisk mytologi neste veke, men nå er det usikkert om eg får den i det heile.så du er ikkje aleine om å vere forbannet på tollerene.

Hvilken art av Blå Lotus har du bestilt? Sirkulerer en del forskjellig der ute. Verken Nymphaea caerulea (Blå Lotus, Egyptisk blå lilje, Sacred blue lily) eller Nelumbo nucifera (Hellig Lotus, Indisk lotus, Sacred waterlily) er nevnt på urtelisten, ergo er de ikke reseptbelagt. Bare tollerne som leker viktig. Referer dem til http://www.lovdata.no og be dem vise deg hvor på lista de påstår å finne den skolerelaterte urten din ::

Loven er helt mongo, ja. Men tror neppe at du får noe særlig straff om de tar deg for å ha disse urtene.
Er nesten så jeg ikke tror på at man må ha resept for Aloe Vera, vi har det jo i huset osv men tror egentlig ikke at snutn bryr seg så jævlig om dette, kansje om de har lite å gjøre men det har de jo alltid så...

Men stå på, kansje vi får cannabislegalisering om du står på! (Lite sannsynelig men håp skader ikke)

bestillte 12.5g Nymphaea caerulea.

Med mindre virkestoffene står på narkotikalisten (har ikke tid til å sjekke nå) på lovdata.no eller Blå Lotus står der (noe den ikke gjør med mindre de nylig har lagt den til) kan de altså ikke holde den tilbake. Men det ville i tilfelle vært en narkotikasak, og om de mistenker det har de ikke lov til å sende deg et brev hvor de påstår den er reseptbelagt for å få lov å åpne pakka. Nei, er nok tollerne som prøver seg på en kjapp en!

Kjenner flere som har fått fullt legale varer (blant annet kosttilskudd og musikk) stoppet av tollvesenet og brev hjem i postkassa. Ikke alltid det er legaliteten av varen de slurver med heller - av og til kan det virke som om de "tar en spansk en" og bare satser på at mottakeren har noe å skjule. Det er i tilfelle grovt diskriminerende overtramp av lov og rett. Nylig fikk en kompis brev i posten med at varene overskred tollgrensa, men det var uklart med hvor mye. Han synes det var litt merkelig, for avsenderen på ebay hadde lovet han å skrive "gift" på. Han måtte stresse med å sende kvittering og kontoutskrift for å få tilsendt varene. Da viser det seg at det _stod_ "gift" på, tollvesenet hadde bare tatt en "kontroll".... Litt off topic, men sier litt om hva vi står ovenfor.

Helt i bunnen av denne siden så står det jo forsåvidt

Beklager, jeg blander. Det er omvendt: Det er Nelumbo nucifera som kalles Blå Lotus og omvendt Nymphaea Caerulea som kalles Egyptisk blå lilje. Sorry der

Sant, sant. De har altså ekstremt frie tøyler til å tolke varen som de vil. Dette har sikker sammenheng med Derivatparagrafen i narkotikalovgivningen hvor du kan dømmes for derivater (nært beslektede stoffer) av et stoff som finnes på Narkotikalisten. M.a.o., selv om du importerer en type fleinsporer som ikke er forbudt i Norge er fortsatt virkestoffet forbudt, og da kommer sjonkel polliti om du har uflaks.

Jeg blir bare sinnsykt matt og oppgitt.

I disse valgdagene osv. må jeg si at jeg blir sjokkert. Ene kødden etter han andre lover firhet, men grunnleggende ting som har vørt en selvfølge siden tidenes morgen skal kontrolleres og restriksers og ditt og datt..! Ikke for å høre paranoid ut eller noe, men vi blir rett og slett oppfostra til åv ære sammfunnets slaver for tiden! Skulle ønske en del mensker kunne fått opp øynene, for det går ut over dem også. At politiet må bruke ønødig mye resureers når det er ulvolig.

Også urter da gitt? Fy faen. Men jeg blir faktisk ikke ovverasket lenger. BLir som deg rett og slett bare forbanna.

har ringt dem igjen i dag, og diskutert med dem lenge. ente opp med at eg måtte få legeerklæring via telefon. noe som eg måtte ringe opp igjen om i morgen. faen blir så forbannet. dei nekter å utlevere pakken, og ho eine sa til og med: "visst det ikkje står på lovdata så trenger du resept". vil det sei at allt er ulovlig? dei har ingen rett til å holde pakken når det ikkje står på noen lister. tollerene sa at lotus er ein blomst du trengte resept på, men den stod ikkje på lista. er på vei å tru at dei gir den aldri fra seg.

http://www.trim.no/pub/art.php?id=483 Det ser ut som det kansje kan bli en forbedring rundt lovverket.

Når det ikke står på urtelista så er det ikke "ulovlig", men det er "automatisk" reseptpliktig hvis det ikkes står oppført fikk jeg høre når jeg klaga.

Jaja, vi lever ihvertfall i et fritt land.
Måtte bare si det etter jeg leste artikkelen. =P

Såvidt jeg skjønte av artikkelen er det bare at vi får tilbake rettighetene vi hadde i utgangspunktet, ikke at noe nytt blir lov.

stemmer det. dette var en sak som gikk i 2005-2006.