Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  120 9552
Hei.

På skolen vår har vi et datanettverk som har de vanlige reglene som de fleste andre, ikke spill, pornografisk materiale osv.

Men en gjeng i IT-klassen deriblant meg drev å sendte rundt noe tullete greier. En kalender for år 2002 med nakne "eldre damer", rundt 50/60, uten at det var spes pornografisk. I samlingen til de fleste var også ei dame som setter seg ned i skauen, og pisser 10 meter langt liksom, uten at det var fokusert på kjønnsorganet osv. + litt småtterier som inkluderte nakenhet.

Det hører også med at jeg 1. året vgs hadde G i orden, det samme 2. året.

Så skjedde det en dag. Jeg ble kalt inn på kontoret til avdelingslederen. Der sto 2 stk dataansvarlige og avdelingslederen og viftet med en nybrent CD med noe de kalte "bevismateriale" for at jeg hadde porno på hjemmeområdet mitt. (Alle elever har et hjemmeområde hver).

Jeg hadde ikke annet å gjøre å innrømme at jeg hadde brutt reglene. Det dette førte til var at jeg fikk nedsatt ordenskarakter på vitnemålet mitt.

Så det jeg lurer på, har de lov til å gå inn på området mitt uten min tillatelse og sjekke dette? Mener å ha lest om personvern, datatilsynet osv. at slikt ikke er lov.

Noen tips til hva jeg kan gjøre? For jeg akter å klage på dette. For det første fordi når jeg over 3 år på vgs ikke får nedsatt ordenskarakter noen år, før det tilfellet der. For det andre fordi jeg ikke mener det er så utrolig ille, det var langt ifra noen kuk oppi ei fitte, det var nakenhet men ikke pornografi. For det tredje, har de lov til å ta seg inn på hjemmeområdet mitt og sjekke slikt?
Sist endret av ROFLe; 20. juni 2002 kl. 23:34.
De har helt sikkert lov til det, du kan sikkert starte et helvete med rettsapparat og det hele, men siden du bruker datanettverket, har du akseptert reglene.

men så til det store spm...HVA FAEN SKAL DU MEN EN KALENDER MED 50/60 ÅR GAMLE DAMER?!?!! syke syke syke menneske!!! du fortjente å bli tatt :P
Dead Man Walking
Thysanoptera's Avatar
Vi har et lignende system på vår skole, og jeg mener at jeg husker at det ikke er lovlig å "snoke" på elevers (eller ansatte) sitt hjemområde.

Det er jo som alle sikkert vet IKKE lovlig å avlytte telefonsamtaler, sjekke emailen eller faks til ansatte ved en arbeidsplass. Hvorfor skulle da dette være lov i skolesammenheng?

Min mening er at dette er et brudd på personvernsloven, så du bør definitivt gå videre med dette! Kommer dere ikke frem til en grei avtale, så anker du til elevorganisasjonen.

Lykke til!
Trådstarter
Det er det jeg også tror, at de ikke har lov til dette.
Jeg har akseptert reglene, men, det gir de ikke rett til å gå inn uansett, troor jeg..
nso
popålol
nso's Avatar
Administrator
du får forklare til dem hvordan det ikke er sett på som pornografisk, men mer morsomt.. kanskje en 60-år gammel rektor vil få hardon av det.. men ikke 18-år gammle snopper som sitter og ler seg ihjel av de skrukkete gammle trollene
Det er systemadmins oppgave å se til at etikkreglene i nettverket opprettholdes, og han har da rett til å gå inn på de forskjellige brukerne for å kontrollere. Det står om dette i avtalen skolen har med IT-ansvarlig. Det er jobben deres å gjøre dette. Hvis det ikke står at dem har lov til å gjøre det i avtalen derimot skal de ikke kunne gjøre det. Tror det var dette jeg fikk ut av Systemdrift-klassen hvertfall.

Sorry mate, men jeg tror ikke du kommer noen vei
Dead Man Walking
Thysanoptera's Avatar
Sto det på avtalen at de forbeholdt seg retten til å sjekke kontoen regelmessig?

Hvis ikke, bruk det argumentet mot dem!

En kompis av meg fant på noe greier som visstnok brøt reglementet. Han hadde hatt noen trojaner og noe slikt noe på hjemområdet, dette syntes selvfølgelig data-ansvarlig ikke noe særlig om, og var på vei til å utvise vedkommende.

Vedkommende satt seg ned, leste kontrakten og klarte å finne et hull. Derfor slapp han straff
Er vel i grunnen mer politisk korrekt med 50/60 år gamle damer enn 5/6 år unge jenter tenker jeg.. (har du linken... )

Ellers, de har etter personvernloven lov til å sjekke hjemmeområdet for "suspekte filnavn" men de har *IKKE* jeg gjentar *IKKE* lov å åpne noe dokument så sant du ikke har gitt samtykke til det, eller lagt ut offentlig eller slik at det kan forstås som offentlig. M.a.o, har du et område som heter "privat ligg for helvete unna", så har de ikke lov å sjekke annet en filnavn (directory listing).
Politiet og Datatilsynet har lov å åpne dokumenter (filer) på privat område om de har "skjellig grunn til mistanke" og da har de kun lov å "bøsste" deg om du har noe som er klart ulovlig, eller klart strider mot reglementet.
Og til sist:
Porno definisjon: Aktive, erigerte kjønnsorganer i aksjon eller som klart uttrykker aksjon.
Ikke definert som porno: Nakenhet, ikke erigerte kjønnsorganer, ikke poserende eller utfordrende bilder av kjønnsorganer.

En siste ting; har du gitt tillatelse til å la IT-ansvarlig kopiere filene dine? Det er kun politi som har lov å aktivt samle bevismateriale uten samtykke og uten forutgående opplysning. (Du har f.eks ikke lov å ta opp en samtale for å bruke "mot" noen uten at du på forhånd har innhentet samtykke til at samtalen blir tatt opp).

Uff, langt dette, men det burde være til hjelp. Husker vagt forresten fra min tid som skolegutt at dersom en karakter (uansett type) skal settes ned som standpunkt siste år, så skal du ha skriftlig beskjed, og du skal ha anledning til å forbedre deg slik at karakteren ikke settes ned. Gå til rådgiver, han/hun skal være nøytral, og har plikt til å hjelpe deg.
Det er et helt likt system på skolen vår, og hos oss har de lov å snoke på område vårt og se hva vi har vært innpå. Men vi har jo ikke brydd oss noe særlig om dette og har ofte gått inn på 14tiss sider, propaganda.net nakenbilder, og free6.com på pcen til sidekammeraten når han har glemt å logget av eller er borte fra pcen en stund. Hos oss har vi ikke hørt noe. Når de snoker på området ditt så tror jeg ikke de akkurat sjekker personlige dokumenter, men de dataansvarlige på skolen har ihvertfall lov å se hva vi har vært innpå hos oss. Men synes det er vel drastisk å sette deg ned, de burde ihvertfall kommet med en advarsel først. Helt tåpelig å sette ned noen i karakter uten å gi advarsel først for noe sånt. Og du er helt sikkert ikke den eneste som har vært innpå noe porno på området.
da jeg gikk på skolen måtte de ihvertfall gi advarsel før de kunne sette ned ordenskarakteren...
Opprinnelig postet av cavey
da jeg gikk på skolen måtte de ihvertfall gi advarsel før de kunne sette ned ordenskarakteren...
Vis hele sitatet...
Her og. En kar i klassen klagde fordi han ikke hadde fått advarsel om fare for å få nedsatt oppførselskarakter, kammeraten fikk G i oppførsel ettersom klasseforstanderen ikke kunne vise til noen advarsel. Bare henvend deg til rektor du, det bør funke, om det ikke funker så blar du opp noe rettigheter og gode greier.
Trådstarter
Opprinnelig postet av vikingen
Ellers, de har etter personvernloven lov til å sjekke hjemmeområdet for "suspekte filnavn" men de har *IKKE* jeg gjentar *IKKE* lov å åpne noe dokument så sant du ikke har gitt samtykke til det, eller lagt ut offentlig eller slik at det kan forstås som offentlig. M.a.o, har du et område som heter "privat ligg for helvete unna", så har de ikke lov å sjekke annet en filnavn (directory listing).
Vis hele sitatet...

Jeg hadde en H:\Diverse
Inne der lå der det noen filer som hete noe sånt som
Kalender.ppt
Pissing.avi
Sandra.jpg

Ikke noe XXX, Porn, etc.

En annen ting, er du HELT sikker på at de ikke har lov å åpne noe på mitt hjemmeområde? Kan du referere til noe lovdata om det?
pissing.avi virker jo litt suspekt det da...
vi har noenlunde samme systemet på skolen. Men hos oss funker det sånn at vi ikke har lov til å ha enkelte filTYPER på vårt område. det vil da si alle andre filtyper enn det vi bruker i fagene vi har, som er økonomi. dvs, excel og doc filer er det vi har. diskene på servertingen blir sjekka, og alt annet enn de lovlige filtypene blir sletta. no more, no less. de sjekker ikke innhold.

Men det står faktisk i enellerannen skolereform/lovverk/regler at det -skal- gis advarsel før nedsetting. og det skal være mer enn èn. og jeg kan ikke helt se at det der var så ille at det burde være mer enn èn advarsel. but then again, vi vet jo alle hvor old-fashioned og lite humoristiske lærere generelt sett er.

Tror nesten du må sette deg ned å lese i skoleregelverk også. Det har visst en egen del når det kommer til pc, og saker rundt det. de har sikkert klart å vri på det, så det ikke er likt det som gjelder for bedrifter. "barn, vettu".. doh.
vi hadde egne pcer på skolen (3 år serviceelektronikk) og der skulle vi sette opp systemet slik at sysadm kunne komme inn på maskinen. ergo satte vi opp bios passord og avanserte innloggingscript, pluss at 3 min borte fra pcen ville sette på skjermsparer m/pass. sysadm klaget først når vi la inn linux

anyway, tilbake til topic.
det SKAL være en skriftlig advarsel før nedsetting av karakter. (thrust me i know; mamma som er rådgiver i videregående skole....)

mm
System administratorer på skoler suger vanligvis ganske mye når det gjelder å gjøre ting etter loven og sånt.. Jeg fikk faktisk høre av pappan min (etter jeg var fyllt 18) at jeg var mistengt for å ha hacket Finnmark Dagblad. Det som er litt rart er at jeg fikk aldri noe kjeft fordi jeg hadde l0pht crack på hjemmeområdet mitt, utenom at dette kanskje gjorde dem ennå mer mistenksom. Grunnen til at jeg bled mistengt var at den ene system administratoren overhørte en samtale mellom meg og en annen elev der jeg forklarte litt om sikkerheten på nevnte sted og hvordan man eventuelt kunne kompromisere det. Anyway.. Nekt som en satan.. Det er nokk ikke lov i følge personværn loven og sjekke hjemmeområdet ditt.. Så det så..

Scha
Very Important Fabulist
aybara's Avatar
ROFLe: Det er vel ikke Odd Helge Sandvik som er "sjef" for ikt?
snakk med russel, han kan sikkert h4x0re dem for deg.
Opprinnelig postet av DarkStaar
Sto det på avtalen at de forbeholdt seg retten til å sjekke kontoen regelmessig?
Vis hele sitatet...
ROFLe; Se om du finner igjen den avtalen vi skrev under i begynnelsen av skoleåret. Jeg vet hvertfall at de har lov å gå inn å slette spill vi har på hjemmeområdet vårt..
Trådstarter
aybara: Odd Helge Sandvik hadde vel lite med datasystemet på skolen å gjøre. Det var den nye avdelingslederen som sa dette var porno osv.

oink: Jeg kom på det arket jeg også. Men det var jo et ark vi fikk utdelt, måtte skrive under på, og så samlet de det inn igjen. Var det ikke slik?

Btw. så skal muttern ringe til rektor idag. Hu har god peiling på lover og slik, tatt mange eksamener i jurist-greier osv.
Hu kjenner også rektor personlig, så hun skal prate med han og finne ut hva vi skal gjøre videre.

Og en ting til. Ja, jeg fikk skriftlig varsel på at det var mulighet for nedsetting av ordenskarakter. Men jeg hadde aldri regna med den skulle nedsettes på vitnemålet.
Sist endret av ROFLe; 21. juni 2002 kl. 11:37.
Very Important Fabulist
aybara's Avatar
Vet at Sandvik egentlig ikke har noe med det, men like før jul satt han ned ordenskarakteren min pga en side på internett. Det var ikke skolen sin server, og sida var ikke laget eller lagt ut i skoletida eller med skolens utstyr. Likevel mente han at hjeg brøt reglementet...
ROFLe: din lille gris.. først spør du etter passord til sider som inneholder 14-16åringer, deretter blir du bøsta på skolen for og sjofe ut årgang 50-60..
Trådstarter
Jepp, jeg er en syk faen. Bestemorra di tenner meg, det gjør lillesøstra di også
forundrer meg ikke..
men er det ikke sånn at hvis du fikk advarsel om å gå ned i orden første termin, så får du ikke advarsel i andre termin?
Opprinnelig postet av veggiss
men så til det store spm...HVA FAEN SKAL DU MEN EN KALENDER MED 50/60 ÅR GAMLE DAMER?!?!! syke syke syke menneske!!! du fortjente å bli tatt :P
Vis hele sitatet...
Ja fy faen, 50 år for helvete, er greit 60 og 70 år, men 50 for helvete! Når de er 50 så er ikke fitta innskrumpa en gang, skuffa over deg.
Vel, nakenhet heter jo som regel Soft pron ikke sant.... Porno er porno... Men slik som det er på min skole måtte jeg skrive under på en slik kontrakt der det stod ingen spill og ingen porno osv... Det stor også at vi godkjente at de (systemansvarlige) fikk lov til å ta stikkprøver... Området mitt ble sperret en gang, pga at jeg hadde installert Ski resort tycoon (greit å ha under bedøk-timer). Jeg faket det med å si at jeg hadde brukt det til en prosjekt osv... (Domenet vårt er på max 100mb, spillet var 250 mb... Dvs at jeg brykte 450, da domenet mitt var fullt fra før av, det var en svikt i systemet som gjorde at jeg fikk installert det) Systemansvarlige ønsket også å brenne det ut for meg, slik at jeg ikke skulle ødelegge prosjektet mitt
På våres skole mener jeg læreren har sagt at dem gir beskjed hvis dem skal inn på området ditt... slik at hvis du har noe sensitivt og personlig stæsj der som du ikke vil at dem skal se så har du anledning til å fjerne dette...

når det gjelder nedsetting, ved 1. termin får man advarsel om nedsetting og stryk, i 2. termin får man KUN, hvertfall på våres skole, advarsel om stryk, og ikke nedsetting...

jeg tror faktisk dem ikke har lov å åpne filer utenom ditt samtykke, men det kan jeg ikke si for sikkert...

sjekk www.lovdata.no.... plz tell hvordan utvikligen går...
på skolen vår var det noen som hadde noen gig med spill og diverse... systemansvarlig kom innom og sa de måtte ned på kontoret en tur.. de fikk bare en advarsel
Trådstarter
Det med 50/60 år gamle damer var bare for moro skyld. Jeg fikk en kalender tilsendt, lagd i PowerPoint. Jeg redigerte Januar, Februar osv. til "Morra til Ole" og "Morra til Bjørn", som var elever i samme klasse. Bare på kødd.

Til dere andre som holder seg til topic, mutter'n har prata med rektor idag. Han var usikker på de IT-ansvarliges rettigheter til å gå inn på mitt område uten varsel/samtykke fra meg. Han skulle sjekke det opp med de, men uansett rådet han oss til å komme med en skriftlig klage.

Skal poste mer når vi har funnet ut av hvorvidt de IT-ansvarlige hadde loven på sin side når de gikk inn på mitt hjemmeområde, åpnet dokumentene, brente de ut og ga de til tredjepart (avdelingsleder).
Får håpe på det beste
lykke til... fortjener ikke å få nedsatt på grunn av noe sånt...
ROFLe, tror du vinner.... stay in there man
The Rhymenocerous
polle's Avatar
bare en ting å si: HIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHI
synes altid det er morro å høre at det er andre enn meg som blir busta når dem gjør noe småting.
Very Important Fabulist
aybara's Avatar
ROFLe: Tviler på at de forandrer på karakteren din, men lykke til uansett.

Har du forresten lest reglementet for bruk av datanettverket?

"Hver elev har maksimalt 2MB lagringsplass på skolens server på elevnettverket."

Det er nok enda en regel du (og alle andre elever på skolen) mest sannsynlig har brutt...
aybara, tror nok de fleste har "lovlig brutt" den..
bare excel og word dokumentene mine tok 10 mb..

heh, litt 'internt' her nå, menmen..
Trådstarter
De fleste har nok brutt en del regler for bruk av skolens datasystem ja. Men jeg mener at et regelbrudd, et enkelttilfelle på slutten av 3. året burde føre til nedsatt ordenskarakter på vitnemålet.
de _skal_ gi deg noen advarsler, skriftlige eller muntlige. Ellers kan du bare klage på karakteren, og da går den automatisk opp eller.no (det er på ungdomskolen, aner ikke på vidregående).. MEn send inn en klage
ja, du MÅ klage, dette kan telle ned når du skal søke på jobber/skoler etc...
vel. uansett. de har full rett til å sjekke hva du har på området ditt dersom du har skrevet under på en kontrakt der det står at de har det, personvernloven griper ikke inn dersom du har gitt dem fullmakt til å gjøre det

pornografi kan være så mangt. men å si at det bare er kjønnsorganer i bevegelse osv er litt knapt. all nakenhet kan til nød defineres som pornografi hvis vedkommende vil det. uansett står dette sikkert utdypet i den ovenfornevnte avtalen, så skaff en kopi av denne.

slik jeg husker det fikk man alltid brev før nedsatt orden, og brev før evt. stryk i andre fag.

det at dette var et engangstilfelle på slutten av tredjeåret burde jo telle for noe som du sier, men dette er jo helt opp til administrasjonen. kommer an på om de har noe varme igjen i de iskalde hjertene sine.
Med pornografi menes i denne paragrafen kjønnslige skildringer som virker støtende eller på annen måte er egnet til å virke menneskelig nedverdigende eller forrående, herunder kjønnslige skildringer hvor det gjøres bruk av barn, lik, dyr, vold og tvang. Med barnepornografi menes kjønnslige skildringer i rørlige og urørlige bilder hvor det gjøres bruk av barn, noen som må regnes som barn eller noen som er fremstilt som barn. Som pornografi regnes ikke kjønnslige skildringer som må anses forsvarlige ut fra et kunstnerisk, vitenskapelig, informativt eller lignende formål.
Vis hele sitatet...
Alminnelig borgerlig straffelov §204

Du får poengtere at kalenderen din er av kunstnerisk art
Trådstarter
Min mor og far har nå utarbeidet et formell klage, som ligger på rektors kontor mandags morgen. I og med at min mor kjenner han personlig, ville han selv behandle denne klagen. Jeg får krysse fingrene og håpe på det beste. Skal fortelle mer når jeg vet mer.

Ha ei fin helg
Vel, de har ikke lov å snoke. Ganske enkelt. Samme regler som ved et firma, arbeidgiver har lov å se hva en ansatt bruker internett og pcen til. Og når de allikevel gikk ut for å ta deg uten rettsordre blir bevisene forspilte bevis. Altså de kan ikke brukes i en evt. rettsak. Tror jeg.
Opprinnelig postet av vikingen
(Du har f.eks ikke lov å ta opp en samtale for å bruke "mot" noen uten at du på forhånd har innhentet samtykke til at samtalen blir tatt opp).
Vis hele sitatet...
Du kan ta opp samtaler hvis du selv deltar i dem.



Angående porno på hjemeområdet.

Jeg jobber deltid tec soppurt på NTNU, vi har lært at man ikke under noen omstendigheter kan ransake studentenes hjemeområder. Men hvis vi kommer over noe som strider mot reglemanget hvis vi bedriver feilsøkning så skall vi raportere det.


Det du skulle ha gjort var å ikke innrøme noe. Det er de som må bevise at du hadde lagt bildene der, det at det var på dit hjemeområdet er ikke nok, heller ikke at noe er lastet opp fra en maskin som var din. Bevisbyrden er på deres side, de må bevise at du, med overleg, brøt reglementet. (eks: det holder ikke å bare og finne bilem, man må finne sjofæren også).

Jeg ville ha ringt til datatilsynet å spurt, hvis de har brut låven kan du jo andmele den, for derreter å forhandle fram et forlik(alle parter glemer denne saken).

Dessuten da bør jo du forlange at tilståelsen underkjenes da den ble fremaskfet ved hjelp av ulovelig presmidel.

Dessuten, hvilkene beviser har de på at den cd-en som de har er en kopi av dit hjemeområde? (bortset fra at de sier det, som bare er ord mot ord).


Hvis du bare hadde sakt at du ikke vile uttale deg om dette med en gang, men at du ville gå hjem å tenke over saken, så hadde du antagelig vært trygg.

Er derfor at politiet spør: hvet du hvor fort du kjørte nå? nor du lå i 120 i 80 sonen. Du sier antagelig at du ikke vet, de ser 120, du sider at det kan stemme. Hvis du siden nekter kan de da stå i retten å si "han innrømet med en gang at han kjørte i 120, og viste ingen tegn til anger".
Sist endret av Kongen; 24. juni 2002 kl. 11:42.
Nerdenes Prins
Stormen's Avatar
Hehe... Må være kjipt å få moren sin til å skrive en klage til rektor hvor hun forsvarer din rett til å ha porno på hjemmeområdet
Når man først blir tatt for å ha porno på hjemmeområdet, må det jo være ekstra kjipt at det er bilder av oldinger
Hadde liksom vært litt bedre hvis det hadde vært bilde av en sexy 20-åring.
Men det går nok bra, tror de kommer til å utvise litt skjønn i dette tilfelle.
Du kan ta opp samtaler hvis du selv deltar i dem.
Vis hele sitatet...
Du har likevel plikt til å opplyse om det, og da kan vedkommende nekte. (Såsant du ikke er poll'ti).
Trådstarter
Var litt kjipt å måtte fortelle det om "pornoen" til morra mi, men, hu skjønte det uansett. At det bare var for gøy og motivet var ikke å bli tent, men å få en god latter.

Men nå har iallefall rektor fått klagen, så jeg krysser fingrene.
Opprinnelig postet av vikingen


Du har likevel plikt til å opplyse om det, og da kan vedkommende nekte. (Såsant du ikke er poll'ti).
Vis hele sitatet...
Vel, leser her at:

3. Dagens regler

Vi har i dag ingen bestemmelse som direkte rammer det å gjøre hemmelig opptak av en samtale man selv deltar i. Det er heller ikke i seg selv straffbart å offentliggjøre et slikt opptak. Hemmelig opptak og/eller offentliggjøring av egen samtale vil imidlertid i visse tilfeller kunne straffes etter andre bestemmelser


Link:
http://odin.dep.no/jd/norsk/publ/otp...005-b-f-a.html



.
Kongen:
OK, jeg er villig til å kalle dette "uavgjordt"

Nuvel, vi får henge oss på siste del av opplysningen, det med "visse tilfeller".

Husker bare fra en offentlig sammenkomst med flere personer, hvor møteleder ønsket å ta opp samtalen, men var nødt til å få samtykke av samtlige deltakere. Om én person hadde nektet, ville han ikke lovlig kunnet ta opp møtet.
ROFLe, vi venter i spenning