Sitat av
Warz
Siden jeg postet i går har prisen steget 40%. Nyeste er 1 btc = $14
urelevant. Alle vet at man kan tjene penger på BitCoins på kort sikt. Har selv investert litt penger i BitCoin fordi jeg vet videre spekulasjon vil presse prisen enda høyere opp. Det gjelder bare å få solgt det unna før bobla sprekker.
Sitat av
Warz
Og hvis du setter inn 300 kroner hos paypal og tar de ut igjen om 5 år får du mest sannsynlig enten et mye mindre eller mye større beløp tilbake igjen, akkurat som med aksjer eller valuta. Siden dine kroner blir konvertert til dollar. Akkurat samme med bitcoin, hvis du setter inn 300 kroner blir de konvertert til bitcoin i stedet for dollar.
Feil. Beløpet blir lagret som NOK. Du kan selv aktivt gå inn å konvertere til annen valutta om du ønsker dette, som i hvilken som helst annen bank. Men om du ikke gjør dette står det 300 NOK der, og ikke en tilsvarende beløp i dollar.
Sitat av
Warz
Ergo er det ingen vesentlig forskjell fundamentalt.
Jo, du er bare tydeligvis enten for naiv eller for dum til å se det.
Sitat av
Warz
Hvordan skal du straffeforfølge noen når du ikke har tilgang til deres transaksjoner?
Og hvorfor må man ha tilgang til deres transasksjoner for å straffeforfølge de. Er jo umulig å få tilgang til alle kontante transaksjoner i dag, like fullt kan folk bli straffeforfulgt for svarte penger og underslag. Det at du tror at man ikke kan bli straffeforfulgt fordi staten ikke kan se nøyaktig hvilke transasksjoner du gjorde og bruke det som bevismaterialet sier desverre mye om hvor lite innsikt du har.
Sitat av
Warz
Hvis du skal starte et bakeri kan du jo la folk investere i firmaet ditt. I stedet for få investorer kan du ha tusenvis, kanskje millioner som investerer små summer på 10, 20 og 30 kroner. Det finnes et stort marked for slike investeringer, problemet er at det er regulert, heldigvis kan bitcoin se ut til å endre dette.
men hvorfor skal folk investere i et bakeri om alt er slik du sier hvor man ikke har noen innsikt i økonomien og transasksjonene. Det blir jo alt for enkelt å rope ut om du at du trenger investorer og så bare sette store summer rett i lomma. Ingen har jo innsikt i økonomien i følge deg; så blir jo et paradis for svindlere.
Nei igjen, blir il at folk må kjøre fullstendige dokumenter rundt økonomien; og det blir nok fortsatt lovpålagt å ha en revisor til å gå over økonomien.
Sitat av
Warz
Kan jeg leve uten reguleringene også? Hvor da? Sealand? Månen? Mars? Pluto?
Singapore er på ingen måte et sånt land.
Ikke i større samfunner, dette er jo fordi større samfunn ikke fungerer uten regulering. Det handler og om at majoriteten av samfunnet ønsker en form for regulering for å sikre et minomum av felles goder til alle; selv om de skulle være uheldige. Jeg personlig er stolt av å leve i Norge og liker det systemet vi har. Enkelte ting burde forandres etter min mening; men på et generelt basis er jeg fornøyd.
Staten dekker kostnadene til studiene mine + gir meg et meget gunstig lån slik at jeg har råd til å studere uten å måtte ha deltidsjobb. ( = jeg kan faktisk studere på heltid, og sette av god tid til å lære meg faget ordentlig). I tillegg vet jeg at om jeg skulle bli alvorlig syk ås jeg ikke kan jobbe etter endt studie vil staten sørge for at jeg i hvertfall er over en minimums-standard i levevilkår. I et samfunn med anarki har man ikke disse godene.
Sitat av
Warz
Selvsagt, akkurat som førstemann i Google, Microsoft, osv ble rike. Det lønner seg å være tidlig ute i gode investeringer. Hva er galt med det?
Ingenting, folk klager ikke på at folk tjener penger. Jeg liker bare ikke at folk blir lurt til å tro at BitCoin er det nye store og skal ta over verdensmarkedet.
BitCoin er noe som kommer til å gå over; det er gode muligheter til å tjene penger på dette på kort sikt; og om du klarer det. Go ahead. Bare ikke gjør det med å virkelig lure andre.
I ditt tilfelle har det tydeligvis gått så langt at du virkelig tror på at dette skal ta over for dagens valuttaer; og du tror og at det betyr anarki.
Sitat av
Warz
Inflasjon er økt pengemengde hvorav resultatet er prisstigning.
Jeg sikter jo åpenbart ikke til kursmanipulering, men manipulering av pengemengden.
Nope, grunnen til at valutaer er underlagt sentral styring er fordi den som eier pengene liker makten.
Det skriker "NEW WORLD ORDER" - konspirasjoner av deg. Sorry, vanskelig å ta deg seriøst da. Inflasjon er noe som i mange mengder er styrt av Sentralbanken; ved at de endrer styringsrenten. Dette er for å sørge for å prøve å holde en stabil inflasjon rundt konsumpris-indeksen. Dette sørger for en stabil økonomi, i tillegg til at inflasjon er med på å gi folk en initiativ til å faktisk bruke pengene når de har de i stede for å bare spare på de. Om du hadde satt deg inn i hvordan øknomi fungerer i et samfunn ville du vist at dette er "Økonomi 101", og at deflasjon er med på å skape en stabil økonomi hvor ingen ønsker å bruke penger, siden den samme summen er verd mer om 1 år.
Sitat av
Warz
Er det derfor en krone-is har steget 20x på 57 år? Altså er det på grunn av konstant pengemengde at vi har hatt en slik inflasjon? Den tror jeg du må tenke igjennom på nytt.
De siste 20 årene har også lønningene gått opp; slik at en is som koster 20 kroner i dag, men 1 krone for for 57 år siden i praksis ikke er noe dyrere. Når mennesker får bedre kjøpekraft er de villige til å bruke mer penger, som igjen fører til at prisene går opp; noe som øker fortjenesten og lønningene. Dette er på mange måter en "ond sirkel" som kunne skapt en ustabil økonomi om dette skjer alt for fort. Samtidig er det en god ting om det skjer i en liten grad. Dette reguleres av sentral-banken ved å endre på styringsrenten.
Igjen, helt basic økonomi.
Sitat av
Warz
Du har ikke forstått hva tillit betyr i forbindelse med bitcoin.
Tillit her er:
1. Hvordan skal du sikre at ingen stjeler pengene dine.
2. Hvordan skal du sikre at ingen fryser pengene dine.
3. Hvordan skal du kunne oppfylle 1. og 2. i et nettverk helt uten sentral styring?
Alt dette er løst i bitcoin og har ingenting med det du snakker om å gjøre.
I dag har det på mtgox i løpet av de siste 24 timene blitt omsatt 58649 bitcoins, dette tilsvarer $702905 eller ca 4 millioner kroner.
Ja, det blir det brukt til. f.eks silk road market.
Det er ikke sikret mot at noen stjeler pengene dine. Du har 2 problemer:
1: Folk kan stjele walleten filen din - noe som betyr du mister alle pengene dine.
- Dette kan du sikre deg mot å kryptere filen og ta backup. Men dette kan tilsvares med å putte pengene i en brannsikker safe.
- Du må være sikker på at klienten du bruker ikke er infisert med virus, er den det kan den styre alle transaksjonene dine.
--- Ref sak i USA hvor en fyr la inn en liten kodesnutt i banken som overførte en bitteliten sum til ahns konto ved hver transaksjon. Dette kan man enkelt legge inn i en klient.
- Virus som direkte er laget for å ta kontroll over ulike klienter folk har på maskinene og sende BitCoins til deres konto.
2: Store makter, gjerne politisk engasjerte, kan ta kontroll over markedet. Alt de trenger er tilgang til relativt mye datakraft. Hvis f.eks. Kina og mang andre kommunistiske land finner ut at de vil gjøre et angrep mot BitCoin kan de ved bruk av Datakraft de har tilgjengelig (er snakk om myndighetene her) i et worst case scenario f.eks. sette opp transaksjoner som aldri fant sted; og få disse godkjent av BitCoin-nettverket siden det var nok data-kraft som arbeidet med blokker som godkjente denne transaksjonen; selv om den aldri ble gjort.