Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  20 4434
"Nordmenn stiller svært strenge krav til oppførsel og straffer uønsket atferd. Det viser en kartlegging av sosiale normer er i ulike land."

Står det nrk's nettavis.

Ifølge undersøkelsen ligger vi på topp, 6 plass der Pakistan,Malaysia, India Singapore, Sør-Korea ligger over oss.
Land som kina ligger under oss.

"– Norge kommer veldig høyt opp. Det innebærer at vi har svært klare krav til hvordan vi skal opptre i ulike situasjoner. Dermed sanksjonerer nordmenn lettere avvikende atferd enn for eksempel nederlendere, brasilianere eller amerikanere, sier Schei."

Hva mener dere, synes dere at vi fortjener og ligge på topp?
Jeg har alltid synes norge er strengt angående dette, men at vi skulle komme på 6. plass ifølge denne artikkelen var litt uventet.

Hva er grunnen til at vi lettere slår ned på avvikende atferd mer enn andre land?

Her her linken til hele artikkelen. http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.7663353
Sist endret av sneipen; 8. juni 2011 kl. 14:31.
Kan vel stemme at vi ligger så høyt oppe ja. Er jo ikke stort man har lov til lenger, uten å få bot eller straff.
edit: Norge er et fritt land, så lenge man ikke bor i det.
Sist endret av AirBlaster; 8. juni 2011 kl. 14:35.
Synes virkelig ikke Norge er et strengt land, i forhold til andre land, blant annet de som er evt. Men synes ikke Norge er strengt.

Men er dette blant lovene eller blant alle (Foreldre, lærere, politi, osvosv.. eller bare Politiet?)
Vi er veldig kjappe til å legge merke til ting som avviker fra det vi synes virker normalt å gjøre, dette er veldig særegent for oss. Vi er også et dønn seriøst folk som skal ha ting gjort sånn og sånn i en bestemt rekkefølge. Vi har ikke lenger noen høflighetsfraser her til lands omtrent, og med det virker det som at folk føler seg veldig usikre i mange sosiale settinger.
Fyllerør: Har ganske likt synspunkt som deg.

Men er dette blant lovene eller blant alle (Foreldre, lærere, politi, osvosv.. eller bare Politiet?)
Vis hele sitatet...
Undersøkelsen konsentrerer seg hovedsaklig om de sosiale normene vi har i samfunnet, på en måte. :P
Sist endret av sneipen; 8. juni 2011 kl. 14:44.
Er ikke overrasket. Man skal ikke skille seg mye ut fra normen i Norge før man blir uglesett.. Etter min mening kan man i Norge idag ikke ha alternative meninger, politisk ukorrekte standpunkt eller leve litt utenfor den gråe A4-hverdagen uten at det blir slått ned på.
Sitat av Syrehue Vis innlegg
Er ikke overrasket. Man skal ikke skille seg mye ut fra normen i Norge før man blir uglesett.. Etter min mening kan man i Norge idag ikke ha alternative meninger, politisk ukorrekte standpunkt eller leve litt utenfor den gråe A4-hverdagen uten at det blir slått ned på.
Vis hele sitatet...
Helt enig.. Er man noe forandret eller liker å være litt anerledes.. Blir man sett rart på av folkemengden.

Så idag en jente med turkis hår på byen, og tenker "det var litt tøft egentlig.."

mens flere fra eldregenerasjonen, og andre såkalte "normale" folk (ikke alle under en kam) tenker "nei æsj og fysj, dagens ungdommer".

Jeg mener vi nordmenn ikke er åpne nok for forandringer..
Har dere noen teorier om hvorfor det er slik i norge?
Hva er det som har skapt disse rammene?
Magnetisk hamster
Ffojt's Avatar
Kommer an på hva slags oppførsel man snakker om. Om man mener oppførsel som i hvordan folk ter seg mener jeg at Norge ligger langt nede, og ingen tenker to ganger over ting som ville gjort deg utstøtt i andre land. Norge mangler også disiplin, med flere og flere unge som dropper skole og lekser.

På den andre siden er det blitt så mye forbud her i landet at Norge snart er Australia...
I følge artikkelen fra The Science var *alle* intervjuobjektene fra Bergen. Jeg er nå ikke så sikker på at bergenserne kan snakke for hvordan det er på landsbygda og ellers i Norge, så dette blir bare empirisk synsing.
Magnetisk hamster
Ffojt's Avatar
Sitat av Fyllerør Vis innlegg
Vi er veldig kjappe til å legge merke til ting som avviker fra det vi synes virker normalt å gjøre, dette er veldig særegent for oss. Vi er også et dønn seriøst folk som skal ha ting gjort sånn og sånn i en bestemt rekkefølge. Vi har ikke lenger noen høflighetsfraser her til lands omtrent, og med det virker det som at folk føler seg veldig usikre i mange sosiale settinger.
Vis hele sitatet...
Jeg er uenig i at folk er veldig opptatte av hvordan ting gjøres og hvordan folk ter seg. Jeg synes egentlig folk gir mer og mer faen, men det at folk ikke lenger hilser på hverandre på gaten, det er triste greier.
Sitat av Ffojt Vis innlegg
Jeg er uenig i at folk er veldig opptatte av hvordan ting gjøres og hvordan folk ter seg. Jeg synes egentlig folk gir mer og mer faen, men det at folk ikke lenger hilser på hverandre på gaten, det er triste greier.
Vis hele sitatet...
Folk gir kanskje mer og mer faen, hvilket er storartet. Passe sine egne ting, men høflighet og vennskap bør ikke forveksles som noen uting. Men, synes fortsatt storparten av befolkningen har en fobi mot alle måter å uttrykke seg for som avviker fra sin egen.
Synes det er spesielt morsomt hvordan nordmenn oppfører seg i det offentlige rom med andre, ukjente mennesker. Man skal ikke opprette øyekontakt, skal ikke sette seg ved siden av hvis det finnes andre ledige seter, skal ikke småprate med andre mennesker hvis man tilfeldigvis står i en kø sammen eller noe sånt. Drar man ikke lenger enn til USA så ser man enn helt annen holdning der folk ofte er mye hyggeligere og åpne for fremmede mennesker. Plutselig så har man snakket med den fremmede personen i en halvtime og egentlig hatt det veldig hyggelig.

Det at ulike meninger og annerledes politiske syn blir uglesett ser jeg ikke helt, med mindre du heller mot den ekstreme siden der man støtter nazisme, total legalisering av all narkotika også videre. For eksempel så vil det være mye lettere å bli sett ned på om man har meninger som avviker fra den generelle holdning i en spesifikk stat i USA. Om man støtter en demokratisk politiker i Texas og åpent sier dette ber du om å havne i trøbbel. Sier du at grunnloven burde skrives om siden den bygger på den kristne tro i Utah ber du også om å bli slått ned på åpen gate.
Noen som har tilgang til hele artikkelen igjennom en universitetforbindelse?

Uansett, det stemmer overhodet ikke med mine erfaring. Normenn er nok mer mono-kulturelle enn andre land (dog overhodet ikke mer mono-kulturelle enn andre etnisitier/folkegrupper på størrelse 5 mil), men vi er også mer aksepterende enn andre mange (og i da særdeles hvite amerikanere). Det gjør at jeg er ganske nyskjerrig på hva de egentlig har målt her, og hvilke spørsmål de har stillt. At folk er like er ikke nødvendigvis et tegn på at man ikke aksepterer ulikhet.

Sitat av Syrehue Vis innlegg
Er ikke overrasket. Man skal ikke skille seg mye ut fra normen i Norge før man blir uglesett.. Etter min mening kan man i Norge idag ikke ha alternative meninger, politisk ukorrekte standpunkt eller leve litt utenfor den gråe A4-hverdagen uten at det blir slått ned på.
Vis hele sitatet...
Hvilke meninger mener du blir slått ned på? Min erfaring med mennesker som klager på A4-hverdagen er at de er lammet av en fullstendig manglende evne til å ta tak i eget liv kombinert med en manglende forståelse at mat, husvær og absolutt alt annet må lages et sted.. så man må faktisk jobbe for å overleve. I andre land sulter man fort i hjel hvis man prøver å ha alternative meninger om sånt noe

Edit:
Sitat av forskning.no
Noen eksempler på data som kulturell fasthet-løshet ble sammenlignet med er: Helse- og miljømessige forhold, befolkningstetthet, naturressurser, konflikthistorie, styresett og media, rettigheter, kriminalitet og justisvesen, religion og kollektiv handling (demonstrasjoner, boikott etc.), verdier (individualisme, likestilling, familieorientering, konservatisme, etc.)
Vis hele sitatet...
Mistenker at tradisjonen for kollektive handlinger, mangende konflikhistorie og bosetningsmønster som ikke har forandret seg like dramatisk som i andre land er faktorer som trekker oss opp på det artikkelen kaller kulturell fasthet. Jeg er ikke imponert hittils.
Sist endret av DumDiDum; 8. juni 2011 kl. 16:02.
Hva vil det si å være streng? Å leve i en svært streng kultur? Hvilke kriterier skal man se etter når man bedømmer noe sånt? Ja, vi har et etablert sett med normer som sitter godt festet i vårt kulturelle rammeverk, men allikevel lever vi i en kultur som oppmuntrer til sterk individualisme, tankefrihet og frihet til/ansvar for egne valg. Vi har kanskje mange inngrodde normer som i det stille sanksjoneres med stygge blikk, teite kommentarer eller kanskje en husarrest, men det er vel ingen automatikk i at dette veier tyngre enn totalt fravær av ytringsfrihet, overdrevne fysiske avstraffelser, null rettsikkerhet og massiv kvinneundertrykkelse. Dette er jo ting som karakteriserer en god del andre land, som man kanskje kan hevde at burde ha ligget et godt stykke over oss på lista.

Men man bør vel lese hele undersøkelsen for virkelig å forstå hvilke kriterier de fokuserer på her. Underlig virker det uansett.
Sist endret av mentalmelt; 8. juni 2011 kl. 16:34.
vi er en skjult politistat...
Norge er et veldig fritt land om man ser det i forhold til USA.
legg merke til at det kun er med 33 land i undersøkelsen ^^
Sitat av Fyllerør Vis innlegg
Vi er veldig kjappe til å legge merke til ting som avviker fra det vi synes virker normalt å gjøre, dette er veldig særegent for oss. Vi er også et dønn seriøst folk som skal ha ting gjort sånn og sånn i en bestemt rekkefølge. Vi har ikke lenger noen høflighetsfraser her til lands omtrent, og med det virker det som at folk føler seg veldig usikre i mange sosiale settinger.
Vis hele sitatet...
Leste for en stund siden et utdrag fra en avhandling gjort ved universitetet i Bergen av en dame fra Vietnam, som hadde flyttet til Norge fordi hu gifta seg ved en nordmann. Uansett studerte denne dama sosiologi og skrev i avhandlingen sin om norske folks høflighet kontra andre nasjonaliteter, og fremsatte en teori som jeg finner noe tiltalende. Teorien hennes gikk i grove trekk ut på at mesteparten av Norge og det norske folk har over lengre perioder vært bønder som har vært underlagt en annen nasjon (Sverige & Danmark), og at dette førte til at de veltalende og høflige i byene gjerne ikke var etniske norske, mens bøndene som ikke hadde dette behovet for å være høflige(vel og merke på den "pene" måten alle stønner etter nå). Hun teoretiserte kort sagt i at det er typisk norsk å være "uhøflig" fordi det er noe vi som folk aldri har hatt som vane.

edit: Her er artikkelen vg skrev: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/a...p?artid=239566
Sist endret av kjekkil; 8. juni 2011 kl. 17:45. Grunn: edit
Tja hvis man er anti-innvandring er man en automatisk rasist. er man innvandrer er du automatisk kriminell. er man på høyresiden, så er du en ondskapsfull kapitalistisk drittsekk. er man på venstresiden så er du en konrollfreak, har du en intiresse for biler så er du miljøsvin, røyker du 1 bønne med hasj, så er man automatisk "narkoman". går man på trygd så snylter man på samfunnet , alt som er norsk er best uansett! osv osv.. sier litt om samfunnet vi bor i
Grunnen til at vi slår ned på sosiale avvik er nettopp fordi vi er sosialister. Jeg får ikke mye støtte når jeg nevner det, men jeg sammenligner sosialisme med den såkalte nazismen(viktig med 'z'), med at den eneste forskjellen er at vi ikke utrydder avvikende raser, men sosiale avvik. Enten er man med i samfunnet, eller så er man utenfor, og som dere vet er det ganske restriktive og stramme idealer vi blir nødt til å følge.

Selve idealbilde vi prøver å tegne av Norge, det er vel at vi er verdens beste land, at vi er de mest siviliserte, rikeste, snilleste og godeste, vi prøver t.o.m å fremstå som den reddende engelen i internasjonale konflikter. Ta da i betrakningen dette synet vi har på oss selv og se på hvordan vi f.eks behandler narkomane her i landet. Der har du de ultimate kriminelle, narkomane, ustøtte sosiale avvikene, og vi har selv skapt de.

Men min mening om selve befolkningen, uten at jeg vil støte noen av dere på dette forumet, er at vi er en hel gjeng naive, sosiopatiske narsissister. Det er bare å se på hva symptomene på disse psykologise 'diagnosene' er:

Narsissisme:

Skam er den følelsen som lurer under all usunn narsissisme, samt en manglende evne til å behandle skam på en sunn måte. Frykten for skam fører til at de projiserer egne feil og mangler (skam) over på andre. Utstrakt mindreverdsfølelse, redusert selvtilit og skyldfølelse grunnet konflikten mellom den grandios fanatsi og realiteten.

Magisk tenkning - Narsissister ser på seg selv som perfekte og bruker forvrengning og illusjon, kjent som magisk tenkning. De er ikke psykotiske, men har en lite fleksibel og forstyrret perseptuell virkelighetsforståelse og deres persepsjon preges av perseptuelle sett. Minimalt begrenset av virkeligheten, tilpasser de fakta til egne behov.

Arroganse – Arrogansen søkes skjult, men kommer til syne indirekte gjennom adferd. Hvis en narsissist føler redusert betydningsfullhet, (noe de lett gjør i møte med omgivelsenes krav) kan han / hun gjenopprette sin egen betydning ved å klandre eller nedverdige andre. Manglende respekt møtes med forakt.

Misunnelse – Kronisk missunnelse på andres talenter, som de nedsettende kritiserer. Hvis narsissisten har behov for å sikre en følelse av overlegenhet, møte en hindring på grunn av noen andre, vil hun/han nøytraliserer det ved hjelp av forakt for å redusere den andre personens betydning.Benekter avhengighet av andre.

Krenkelse – Narsissister er svært sårbare for alt de oppfatter som kritikk av sin person, sitt skjøre Selv. Det andre kan oppfatte som livets normale utfordringer, kan narsissister oppfatte som grove krenkelser. Lav kognitiv fleksibilitet kombinert med rigide perseptuelle sett, umuliggjør samarbeid og konfliktløsning. Det er ”My way or the high way”! Fremstiller seg ofte som ofre for omgivelsenes krav.

Mistillit – manglende evne til å stole på, ha tiltro til andre, som et resultat av tidlige tap og krenkelser.

Empati – Manglende empati. Dette kan skjules bak en fasade av ofte uvanlig forståelse og selvoppoffrende interesse i andre. En overdreven involvering i egne barn, en gruppe, en forening osv.

Selvberettigelse - Narsissister har urimelige forventninger om særlig gunstig behandling og automatisk imøtekommelse, fordi de anser seg selv unike og spesielle. Enhver manglende oppfyllelse, vil bli vurdert som et angrep på deres grandiose selvoppfatning og overlegenhet og gjerningsmannen anses å være en ”klosset" eller "vanskelige" person. Trossing av deres vilje er en narsissistisk skade som kan utløse narsissistisk raseri. Dårlig impulskontrol.

Utnytting - kan ta mange former, men vil alltid involvere bruk av andre uten hensyn til deres følelser og interesser. Ofte er den andre i en underordnet posisjon (barn, ektefelle, ansatt) hvor motstanden ville være vanskelig eller umulig. Barn og ektefelle av narsissister kan innta en slik rolle. Noen ganger er underdannigheten ikke så mye virkelig som antatt.

Dårlige Grenser - Narsissister anerkjenner ikke egne og andres grenser, og ser ikke på andre som selvstendige individer men som forlengelser av seg selv. Særlig blir de som fungerer som narsissistisk supply sett på som forlengelse av dem selv. Barn er svært utsatt i slike settinger. Andre enten eksisterer for å møte deres behov, eller vil ikke eksistere i det hele tatt. De som forsyner narsissistisk supply til narsissister, vil bli behandlet som om de er en del av narsissisten og forventes å leve opp til dennes forventninger. I narsissistens bevissthet, er det ingen normal grense mellom seg selv og andre. Både generasjonsgrenser og individgrenser blir utydelige og overskrides.

Primitive forsvarsmekanismer – Typisk er bruk av projeksjon, projektiv identifikasjon, rasjonalisering og benekting, fortrengning. Slike primitive mekanismer brukes for å fylle udekte grunnleggende behov som tilknytning, selvfølelse og anerkjennelse.

Grandiose – Har et overdrevet grandiost selvbilde, preget utad av et falskt Selv.

Moral og Etikk – Samvittighet hard og nådeløs, slik de selv opplevde i sin egen barndom. Ekstrem moralsk fleksibilitet over egne behov og adferd, men svært firkantet og rigid hva gjelder andres etterlevelse av moral og etikk. En lov for narsissister, en annen for alle andre, opphevet som de tror de er. De kan gi utrykk for at de hater løgn og juks, mens de selv avsløres i den ene løgnen etter den andre. Svært lav terskel for å lyve eller fremsette halvsannheter, ekstremt manipulative og egosentriske. Betydelig redusert selvinnsikt når de avsløres i usannheter. Dårlig evne til konfliktløsning. Samarbeid umulig, da det fordrer evne til kompromiss, som for en narsissist vil si å gi etter eller innrømme feil (ikke perfekt).

Sosiopati:

Glatthet / overflatisk sjarm
Egosentrisk / storhetsideer om egen verdi
Behov for stimuli / lett for å kjede seg
Patologisk løgnaktighet, bedrageri
Bløffmakeri / manipulering
Manglende anger eller skyldfølelse
Manglende dybde av følelser
Ufølsomhet, manglende empati

Parasittær livsstil
Oppfarende / dårlig kontroll over sinne
Promiskuøs seksuell adferd
Tidlige adferdsproblemer
Manglende realistisk langtidsplanlegging
Impulsivitet
Uansvarlig adferd
Hyppige ekteskap / samboerforhold
Manglende ansvarsfølelse for egne handlinger
Sist endret av HippiRødstrømpe; 9. juni 2011 kl. 02:21.