View Single Post
Sitat av simonstensrud Vis innlegg
http://www.youtube.com/watch?v=zmXXUOs27lI
Disse terroristene befinner seg også i "områder rundt skolen"..
Jeg har total mangel på forståelse av grunnleggende prinsipper innen krigføring? Jeg vet ihvertfall at "reglene" ikke sier noe om hvor mange som kan bli drept i et angrep så lenge angrepet er rettet mot klare militære mål. Dette betyr jo også egentlig i praksis at Israel kunne ha nuket hele Gaza, med loven på sin side ettersom hele område tydeligvis er krydret med Hamas-soldater...
Vis hele sitatet...
Ja, det er jo alltid en lur ide å sette sin lit til det de stridende partene i en krig selv måtte ha å si om sin motstander, isteden for å forholde seg til f.eks. artikler i velrenommerte aviser, så det er fint å se at du holder deg til pålitelige kilder som "IDF Spokesperson's Unit", for vi har jo all grunn til å stole på informasjon som kommer direkte fra det israelske propagandamaskineriet itself. Her er denne kildens betryggende melding til sine seere:

"The IDF Spokesperson's Unit is the Israel Defense Forces' professional body responsible for media and public relations in Israel and around the world. This is our new site that will help us do so.
We thank you for visiting us and will continue to update this site with documentation of the IDF's humane action and operational success in Operation Cast Lead."


Kanskje du heller burde ta en titt på disse artiklene:

VG: Israel nekter pressen adgang til Gaza
Journalist Robert Fisk i The Independent: "Hva er Israel redd for?"
Aftenposten: "Vellykket mediestrategi"
Haaretz: "Disinformasjon og løgner"
VG: Israels regjering hevder det ikke eksisterer en humanitær nødsituasjon i Gaza

Opptaket du linker til er forøvrig fra oktober 2007, så vi kan jo trygt anta at terroristene det israelske militæret påstår befant seg inne på skolens område, fortsatt befant seg der, 14 måneder etter video-opptaket, og at det var derfor IDF bombet skolen med alle barna inne i for noen dager siden, og drepte dusinvis av mindreårige:

Reuters: FN-funksjonærer sier den bombede skolen var klart merket, og at IDF var utstyrt med skolens GPS-koordinater
John Ging, leder for FNs byrå for hjelp i Gaza på BBC: Israel visste meget vel hva de bombet når en FN-drevet skole ble angrepet og dusinvis av barn drept

Sitat av simonstensrud Vis innlegg
Vil også sitere overlege Elizabeth Dramsdal ved Stavanger Sentralsykehus som for tiden er i Sederot:
"Gilbert påstår de står uten hjelpemidler å¨sykehuset fordi Israel ikke slipper inn forsyningene. Sannheten er at Israel har sendt inn 405 trailerlass med mat og medisiner siden kampene begynte. Bare i dag tidlig (tirsdag) sendte Israel inn 80 trailere over grensen til Gaza med forsyninger.
Vis hele sitatet...
Israel åpnet opp for humanitær hjelp den samme dagen interviewet du siterer fra ble postet av en anonym (!) kilde på Aftenpostens debattsider (i går 07/01 -link til kilde). Før det tidspunktet, hadde Israel nektet humanitær hjelp inn i Gaza, til hjelpeorganisasjonenes og palestinernes store fortvilelse:

Amnesty International: Israel må åpne opp for humanitær hjelp til Gazastripen
Røde Kors: Medisinske team nektes tilgang inn i Gaza

At Israel nå, etter 14 måneders systematisk utsulting av Gazas befolkning, og to uker etter det innledende angrepet, tillater hjelp inn til katastrofeområdet, er naturligvis et framskritt, men kan vel knapt kalles et utslag av velvilje. Det var etter massakren på 40 skolebarn i den omtalte hendelsen over, at Israel følte seg tvunget til å gi etter for press fra FN og "det internasjonale samfunnet". Hjelpen når imidlertid fremdeles ikke fram til de som trenger det, på grunn av det korte tidsrommet for stans i kamphandlingene per dag man ble enige om (3 timer).

Sitat av simonstensrud Vis innlegg
Gilbert/fosse hevder også at det myrdes for fote fordi folk ikke kan behandles på sykehusene i Gaza. At noen dør i kampene er ikke til å unngå. Men sannheten er at skadde palestinere sendes i stort antall inn i Israel og behandles på israelske sykehus i området"
Vis hele sitatet...
"skadde palestinere sendes i stort antall inn i Israel og behandles på israelske sykehus i området." Dette er så vidt jeg kan bedømme blank løgn, men hvis du har en pålitelig link som kan bekrefte denne påstanden, er jeg svært interessert i å se den.

Det er i det hele tatt betryggende å se at du velger kildene dine med omhu!


Sitat av simonstensrud Vis innlegg
Hun sier også at Gilberts skrekkhistorie om at Israel samlet 9 personer i et hus for deretter å drepe hele gjengen er ren løgn. Gilbert hadde også kun hørt om denne hendelsen fra folk på sykehuset. Og med tanke på at disse to norske legene blir brukt i mediene i mange land, tviler jeg ikke et sekund på at palestinere benytter sjangsen til å fortelle løgnhistorier til de to legene, som de vet tusenvis av mennesker i forskjellige land får servert gjennom tv'ene sine.

Det er jammen ikke rart så mange mennesker i Norge hater Israel..

Dere sier VI skal våkne opp?
Vis hele sitatet...
Hvilken historie er det Elisabeth Dramsdahl refererer til her? Har du en link til et interview der Gilbert påstår dette? I det hele tatt preges hele dette interviewet av det samme som Dramsdahl beskylder Gilbert for: usubstansierte påstander. But anyway, hva Gilbert har sagt om diverse ting på nyhetskanalene, kan man selvsagt ta med en klype salt om man ønsker, selv om det generelle bildet han tegner av de israelske styrkene og situasjonen i Gaza, støttes opp av adskillige pålitelige kilder. Foreløpig er det ingen grunn til ikke å sette lit til det Gilbert sier:

Hjelpeorganisasjonen Care: Israel driver kollektiv avstraffelse av sivilbefolkningen, i strid med folkeretten
Aftenposten: Den israelske gruppen Leger for Menneskerettigheter hevder at Israel med vilje angriper helsearbeidere på Gazastripen
Physicians For Human Rights-Israel: "Stopp angrepene på medisinsk infrastruktur og legepersonell i Gaza"

Hadde i øvrig Israel sluppet verdenspressen inn i Gaza, slik enhver sivilisert nasjon ville ha gjort, i stedet for på rettsstridig og antidemokratisk vis nekte journalister adgang inn i konflikområdet, ville Israel (og resten av verden) sluppet å befinne seg i den absurde situasjonen man nå står oppe i, der den eneste kilden til informasjon om krigshandlingene er Gilbert og enkelte andre ekstremt tapre humanitære hjelpearbeideres vitneutsagn.

Sitat av simonstensrud Vis innlegg
og til dere som påstår at det aldri var en våpenhvile:http://www.vg.no/nyheter/utenriks/mi...p?artid=539543.

siterer:"Den 19. juni 2008 går Hamas og Israel med på en 6-måneders våpenhvile med Egypt i spissen.
Når til og med vg skriver dette, stemmer det nok.

I et hevnagrep fem måneder senere avfyrer Hamas en rekke raketter inn i sør-Israel. Hevnangrepet, sa talsmenn for Hamas, var en reaksjon på de stengte grensenovergangene i Gaza.

Begge parter anklager hverandre for å ha brutt våpenhvilen.

Den 19. desember 2008 erklærer Hamas at våpenhvilen er over, og at den ikke ville bli fornyet da Israel ikke kunne oppfylle de fundamentale betingelsene og forpliktelsene i våpenhvilen"

hamas sender altså i november en rekke raketter inn i Israel og erklærer 19 desember at våpenhvilen er over? Høres smart ut...

og til dere som påstår at det aldri var en våpenhvile:http://www.vg.no/nyheter/utenriks/mi...p?artid=539543.

siterer:"Den 19. juni 2008 går Hamas og Israel med på en 6-måneders våpenhvile med Egypt i spissen.
Når til og med vg skriver dette, stemmer det nok.

I et hevnagrep fem måneder senere avfyrer Hamas en rekke raketter inn i sør-Israel. Hevnangrepet, sa talsmenn for Hamas, var en reaksjon på de stengte grensenovergangene i Gaza.

Begge parter anklager hverandre for å ha brutt våpenhvilen.

Den 19. desember 2008 erklærer Hamas at våpenhvilen er over, og at den ikke ville bli fornyet da Israel ikke kunne oppfylle de fundamentale betingelsene og forpliktelsene i våpenhvilen"

hamas sender altså i november en rekke raketter inn i Israel og erklærer 19 desember at våpenhvilen er over? Høres smart ut...

pc'en er litt lite samarbeidsvillig...
Vis hele sitatet...
Hvis det var en våpenhvile, var det Israel som brøt den. Hvis det ikke var noen våpenhvile, var det i alle tilfelle Israel som eskalerte provokasjonene og krigshandlingene. Dette er veldokumentert og skulle være unødvendig å repetere i denne tråden, men her er linkene:

Professor ved MIT Nancy Kanwisher i Huffington Post: "Våpenhvilen ble brutt når Israel først drepte palestinere"
FNs spesialutsending Richard Falk til The Huffington Post: "Israel brøt våpenhvilen, ikke Hamas"
Israelsk skribent, tidligere politiker og medlem av Knesset Uri Avneri: "Israel brøt våpenhvilen, ikke Hamas"
Gideon Levy, tidligere talsmann for Shimon Perez, og journalist i den israelske avisen Haaretz: "Israel brøt våpenhvilen, ikke Hamas"

Kanskje du kan være litt mere seriøs med hensyn til kildebruk i det neste innlegget ditt?